dagrael: (Default)
dagrael ([personal profile] dagrael) wrote2016-12-03 02:02 pm

Русский как понятие национальности: быть или не быть?

Недавний спор с коллегами побудил меня начать дополнительный поиск исторически достоверной информации, могущей подтвердить или опровергнуть утверждение о существовании национальности "русский" как таковой.
Начинать научный поиск, как всегда, имеет смысл с определения сегмента понятийно-категориального аппарата по теме. Так как в современном научном мире для понятий в любой из научных дисциплин существует многообразие несущественно различающихся трактовок, то я приведу здесь основные варианты.
Итак.

Национальность - принадлежность человека к определенной этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни.
Этническая общность — это исторически сложившаяся на определённой территории устойчивая совокупность людей, которая обладает общими чертами и особенностями культуры, языка, самосознания.

Предпосылки складывания этнической общности:
1) Общность территории — необходимые условия для совместной деятельности людей (естественная предпосылка).
2) Общность языка.
3) Единство таких компонентов духовной культуры, как ценности, нормы и образцы поведения, а также связанные с ними социально-психологические характеристики сознания и поведения людей.
Виды этнических общностей:
Род — это тип этнической общности, представляющий собой группу кровных родственников, которые ведут своё происхождение по материнской или отцовской линии, носят общее родовое имя и имеют общие потребности и интересы.
Племя — это тип этнической общности, который характерен для первобытно-общинного строя и основан на кровнородственном единстве. Племя формируется на основе нескольких родов, ведущих общее происхождение от одного предка.
Народность — это тип этнической общности, возникающий в период разложения родоплеменной организации и основанный на территориальном, языковом, культурном и психологическом единстве.
Нация — это высший тип этнической общности, для которого характерны единство территории, единство экономической жизни, языка, культуры, национального самосознания и общей исторической памяти.
Производным от понятия «нация» является термин «национальность».

Далее я поднял уже имеющийся у меня материал и приобщил найденный.
Затем наткнулся на изложение мыслей В.В.Деружинского, который в своих исследованиях почти слово в слово повторял найденное мной.
После компонования материала получилось нечто следующее. Возможно, это давно известно некоторым, но я все же изложу.

Что же у нас выходит в общих чертах?
К сожалению, все в России ныне в понятие «русский» вкладывают «российский» - и не понимают этого.
Нет народа «русские» как такового ни в этническом, ни в генетическом, ни в антропологическом виде. Есть только россияне (и то - с краденым самоназванием), общие российским языком и верой Москвы. И, естественно, они никакие не славяне, а только славяноязычные.

Называющие себя русскими – на самом деле азиаты в Европе и европейцы в Азии.
Так называемая русская нация и государство появились и создавались Петром 1 на стыке двух макрокультур.


Петр I Великий (прижизненный портрет Пётра I. 1672-1725), основатель Российской империи.
Именно он, а не вековой ход истории, создал "русский народ"


Изначально обращаю внимание, что термин «Россия» ввел Петр 1 в 1721 году, благополучно позаимствовав приставку "рос" (рус") для многочисленных народов своей страны.

Соответственно, на территории РФ вообще нет русской земли как таковой. Все - "принятое в руки" у других, позабытых этносов.
Новгородчина и Псковщина - земли саамов и чуди.
Московия - финны мордовской группы, казачий Дон - бывшая Большая Орда и т.д.
Смоленск, Курск, Брянск - беларуские земли кривичей.
Углубляться с объяснениями далее на север и восток РФ, думаю, вообще не имеет смысла.



Жители Московии - это вообще отдельный обособленный самобытный народ, ничего общего не имеющий с изначально русскими по сути (или руськими, русинами Киевской Руси, ныне украинцами), а также беларусами, поляками и т.д.
В родословной почти каждого русского прослеживаются тюркские корни. Московский престол до середины XVII века с завидным постоянством занимали князья и цари, в чьих жилах текла татарская кровь. Иван Грозный, Борис Годунов, Петр Первый и др. имели татарское происхождение.

Вот что пишет А.И. Лызлов в книге "Скифская история" (кстати, рекомендую к прочтению) в 1692 году: "Скифия состоит из двух частей: одна европейская, в которой живем мы, то есть: москва [московиты-мокша], россияне [украинцы], литва [белорусы], волохи и татары европейские [крымские, ногайские и т.д.]".
У Лызлова народ "москва" - это и есть народ мокша-моксель (в славянском названии москель, москали), это финны-мокша, а вовсе не славяне.


Нет и русского языка в нынешнем понимании - ибо название «русский язык» предполагает наличие народа с названием "русины", а это украинцы.
Напомню, что Ломоносов писал «Грамматику российского языка», а Даль - вовсе не «Толковый словарь русского языка», как преподносят сегодня, а «Словарь великорусского наречия русского языка». Великорусским наречием русского языка Даль называл то, что сегодня именуется русским языком вообще.
В письмах Даля Максимовичу указывается на это:
http://docplayer.ru/403324-Dva-pisma-v-i-dalya-k-m-a-maksimovichu.html

Русский этнос как таковой не проходил многие обязательные стадии социальной структуры общества от объединения племенных союзов через народность до нации - их условно засчитал новосозданному "русскому народу" Петр 1.
Его не существовало до 1480-х, так как не было и русского государства - правителями Московского княжества были цари Орды.
Например, ученые Беларуси с легкостью прослеживают численность беларусов (до 1840 литвинов) в средние века. А вот проделать это же с русским этносом - НИКТО НЕ МОЖЕТ!

Во времена Ивана III и его сына Василия III (оба, кстати, носили чалму и ввели строгий сухой закон по образцу стран ислама) численность русских в Московском государстве не превышала 20-30 тысяч человек - остальные были деревенские жители, коренные финно-угры народов мурома, мещера, мокша, эрзя и прочие чухонцы. Но даже вместе с ними население Московского государства было настолько мало, что не могло противостоять беларусам-литвинам, крымским татарам, казанским татарам, новгородцам.

Согласно законам демографии, численность русских как таковых в 1250 году вообще была на грани НУЛЯ. Тогда «русскими» в Суздальской земле были только киевские князья, их дружины и попы - но они-то ПРИШЛЫЕ С УКРАИНЫ, то есть украинцы в этническом понимании, а не местные русские.


Возникает вопрос: откуда же взялось сегодня 140 миллионов русских?
Ответ: абсолютно все русские - это ассимилированные нерусские. Иван Грозный ввел традицию: все им захватываемые территории (за малым исключением) принимали московскую веру и московские имена - как присягу этому сатрапу (в московской еретической автокефальной 140 лет церкви власть обожествлялась). Вот таким путем и стала расти численность «русских» - за счет московизации местных племен и народов.
Сегодня в России эта тема - ТАБУ.
Вместо этого там сами себя обманывают сказками о том, что 140 миллионов «русских» - это потомки неких «славян», которые некогда мигрировали на территорию финского Суздаля. Если бы это было так, то тогда население сей Суздальской земли должно было в 1200 году превышать население всех славянских земель планеты - а Суздальская земля при плотности населения в 1000 раз больше, чем окрестные земли, должна была быть самым мощным государством мира - а не попасть на три века в татарское ярмо. Но археологи не находят подтверждения какой-то невероятной миграции славян в Суздаль - собственно, никакой миграции и не было, кроме киевских князей и их дружин. Но их явно маловато в качестве предков нынешних 140 миллионов русских.

В Ростове-на-Дону, по утверждению Деружинского, полгорода - армяне и смуглые донские туземцы-казаки черкасы (не путать с черкесами, от народа черкасов Новочеркасск - столица Великого казачьего войска Донского). Все себя «русскими» называют, хотя атаман Краснов провозглашал при Гитлере создание своего казачьего государства на Дону и постулировал, что казаки - это народ, произошедший от готов.
В Чите - полгорода буряты, и все они себя «славянами» и «русскими» считают, хотя узкоглазые.
В Москве - вообще этническая каша, миллионы кавказцев - и все стремятся выдавать себя за русских. При этом говорят москвичи с мелодикой финно-угорских языков, а эти кавказцы стараются ее копировать - что комично.
В Перми и Сыктывкаре - откровенные мордва и угры, но при этом тоже «русские». А в Казани свой тип «русских» - характерная татарская физиономия с голубыми глазами и русыми волосами, весьма схожая на В.И. Ленина.

Так где же эти «русские»?
Россияне есть, а русского этноса - нет. Даже фамилии и имена у всех в РФ чужие. Чуваши, недавно принявшие православную веру, имеют все  нерусские фамилии РФ. Пусть остаются в стороне всякие Асаналиевы и Газмановы. Но Артамонов и Кутузов, Теплов и Тараканов - татарские фамилии. Васильев и Максимов - это чувашские фамилии.
Или, например, певец Газманов - разве русский?
Может, Салтыков?
А поэт Лермонтов?
А историк Карамзин, потомок татарских мурз?
А полководец Кутузов, татарин?
А финно-угр Путин? И т.д.
Имена в Московии раздавали при крещении нерусей-туземцев болгарские попы по болгарским святкам - отсюда у половины русских фамилии от этих святок. Да и сам русский язык - это искусственный, рожденный из церковнославянского языка болгарских попов, а не от якобы местных славян.

Подытожим.
Очевидно, что:

- с научной точки зрения ни в этническом, ни в генетическом, ни в антропологическом виде общность, именующая себя «русские», нацией или национальностью как таковой не является;
- также малообоснованны претензии нынешних русских и на славянские корни. Поскольку русские представляют собой дичайшую смесь из давно забытых, в основном неславянских народов и народностей, то славянского в них не больше, чем, например, соли в винегрете;
- если учесть, что приставка "рус" ("рос") была незаконно присвоена, то в итоге называющие себя русскими представляют всего лишь этносоциальную общность с некорректным (присвоеным) самоназванием.

А русских я все же продолжу для удобства называть русскими.
И делить их по мировоззренческо-идеологическим взглядам на просто русских и кацапов (вату, рашкованов).
Надо же их покамест как-то называть и различать по видам...)))


Татаро-монгольское иго самая большая в мире историческая фальсификация
Золотая Орда - Подлинная история России
Россия – правопреемница Золотой Орды
Александр Невский – святой предатель и палач Руси
Тюрки и угро-финны стояли у истоков российской государственности
Финно-угорский мир. Немного истории и географии
Финно-угорская разгадка «загадочной России»
Русские не славяне. Исторические статьи - центр Льва Гумилева
Русь это Украина. Почему московиты позорятся своего тюрского и угрофинского происхождения?
Россияне и украинцы: миф о едином народе
Как Россия пытается украсть украинскую историю
Русские генетически славянами не являются и к славянам не имеют отношения
Татарские корни имеют многие известные дворянские рода России
15 мифов российской истории
Историческая правда о Руси
Как Московия украла историю Киевской Руси
Что прикрыли татаро-монгольским игом?
Славяне и угро-финны в российской интерпретации русского мира
Миф о схожести и братстве российского и украинского народов

[identity profile] tenderplan.livejournal.com 2016-12-03 12:14 pm (UTC)(link)
В родословной почти каждого русского прослеживаются тюркские корни. ???!!!!
русский язык» предполагает народ с названием "русины"???!!!
То есть, русским языком Даль называл язык, который ныне именуют «украинским».????!!!!

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-03 12:25 pm (UTC)(link)
Понимаю: разрыв шаблонов - явление стрессовое.

[identity profile] tenderplan.livejournal.com 2016-12-03 12:28 pm (UTC)(link)
Про словарь даля очень интересно , можно доказательства?
Родословную всех русских извините не прошу. В каком поколении нужно тюркские корни искать? А то мож я тоже тюрок?

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-03 01:09 pm (UTC)(link)
Не тюрок, а тюрк. Да, вы немного и тюрк в том числе, как и я.
На Даля ссылок дать не могу - его не отсканировали и в ворд не перевели, увы... Есть лишь такие свидетельствования. Без Даля все в корне меняется?

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-03 01:15 pm (UTC)(link)
Вот тут почитайте - интересно.
http://docplayer.ru/403324-Dva-pisma-v-i-dalya-k-m-a-maksimovichu.html (http://docplayer.ru/403324-Dva-pisma-v-i-dalya-k-m-a-maksimovichu.html)

[identity profile] tenderplan.livejournal.com 2016-12-03 03:21 pm (UTC)(link)
Значит малороссы = русские? Добро пожаловать в семью русских. Когда начнёте себя называть русскими?

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-03 05:34 pm (UTC)(link)
А зачем украинцам еще какое-то наименование? У них есть свое, не ворованное.
А жителям России о слове "русский" пора забывать - на этом же основании.

[identity profile] tenderplan.livejournal.com 2016-12-03 05:43 pm (UTC)(link)
Кому как называться каждый решит сам, ваше мнение по этому поводу не думаю что будет играть ключевую роль в этом вопросе. Но вообще предложение о том что малороссы это русские мне лично нравится, следующий шаг за малороссами, не сможете только, от слова Русский плохо вам. Хотя малороссы не поддерживающие вас уверен с удовольствием примут это новое имя. Иногда разговариваю с украинцами, они говорят - я за Россию, но я же украинец как мне быть? Меня же не примут в Русскую семью? Объясняешь ему : ты малоросс то есть русский, ты - наш, добро пожаловать в Русский мир!

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-03 07:42 pm (UTC)(link)
Конечно, каждый решит сам! И я понимаю вашу радость от того, что малороссы - это русские. Вот только великороссы - не русские, но это неважно.
Я очень рад тому, что вам попадаются т. наз. украинцы, желающие быть принятыми в Русскую семью. И понимаю временные трудности у обеих сторон. Пока что у вас получается принимать их в семью только проститутками и строителями/укладчиками плитки - угу, слышали. Но наверняка все скоро изменится, да?)))

А вам я советую покинуть этот блог. Тут в так наз. Русскую семью не просятся. Ах да, и троллей очень не любят)))

[identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com 2016-12-03 08:52 pm (UTC)(link)
Показательно, что украинцы, которые "за россию" - идиоты. Что значит "как мне быть"??? Чемодан - вокзал - запоребрик. Что сложного? Нехай щастить!

[identity profile] ladydi9449.livejournal.com 2016-12-03 09:29 pm (UTC)(link)
Шо ж ты, суко, от русского мира аж в Румынию сбежало?

п.с.: для тех кто не в курсе. Румыния - это интересная страна. Этакий циганский табор государственного масштаба. И вот оно оттуда вещает о русском мире... шоторжу...

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-03 09:44 pm (UTC)(link)
Та я уже давно с него ржу)))
Кстате, а почему Румыния? АйПи - Маццква.
Edited 2016-12-03 21:45 (UTC)

[identity profile] ladydi9449.livejournal.com 2016-12-03 10:02 pm (UTC)(link)
В инфе ЖЖ стоит Румыния :-) Я ж его айпи не вижу :-)

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-03 10:10 pm (UTC)(link)
А я вижу)))
Я уже их дохера видел - румынов, итальянцев, португальцев - даже марсиан. Все иностранцы, и все за Расею - а пишут, мля, из-под МКАДа...)))
Кстате, "коллега" в шаге от быть отосланным к мамонтам. И это не будет фрэндли-файр - отечественных упоротых не терплю чи не найбильше, аниж запоребриковых.

[identity profile] ladydi9449.livejournal.com 2016-12-03 10:21 pm (UTC)(link)
А по-моему вы его неправильно понимаете. Упоротым он не является ни разу. Я пересекалась с ним много раз в множестве блогов.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-03 11:10 pm (UTC)(link)
А у меня свое мнение и система оценочных выводов. И докажите мне, что я неправ. Для начала -пересмотрите ветку.
Если человек пишет, к примеру, "русские - перманентные шизофреники", а потом заявляет мне "вы - действительно русский со всей применимой к ним моей терминологией", и .т.д., то как вы поймете это? Так, как я, или иначе?)))
Упоротость - она разная бывает. В том числе - в неумении признать свои ошибки.

[identity profile] nadia-76.livejournal.com 2016-12-03 01:34 pm (UTC)(link)
Прочла с интересом, спасибо.
Полностью разделяю точку зрения автора.

[identity profile] kurikass.livejournal.com 2016-12-03 02:18 pm (UTC)(link)
Благодарю за массу интересных ссылок! Кстати, как-то попалась статья, в которой была таблица сходства языков - украинского и русского- со старославянским, если не ошибаюсь, или со старорусским. Украинский там рулит, а в русском очень много татарских слов. Так что...да,тюрки.
Edited 2016-12-03 14:56 (UTC)

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-03 08:02 pm (UTC)(link)
Кто сказал, что неплохая?)))
УПД. Панфилов. Вижу.
Edited 2016-12-03 20:03 (UTC)

[identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com 2016-12-03 08:56 pm (UTC)(link)
https://www.google.com/search?q=%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2&client=ubuntu&espv=2&biw=1553&bih=810&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjklde19NjQAhUDG5QKHYgrDRYQ_AUIBigB#imgrc=vl-QuLdLWM7AYM%3A (https://www.google.com/search?q=%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2&client=ubuntu&espv=2&biw=1553&bih=810&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjklde19NjQAhUDG5QKHYgrDRYQ_AUIBigB#imgrc=vl-QuLdLWM7AYM%3A)

[identity profile] kurikass.livejournal.com 2016-12-04 07:27 am (UTC)(link)
Ага, что-то похожее.

Русский как понятие национальности: быть или не быть?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-12-03 04:08 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] allanhan сослался на вашу запись в своей записи «Русский как понятие национальности: быть или не быть? (http://allanhan.livejournal.com/351359.html)» в контексте: [...] нал взят у в Русский как понятие национальности: быть или не быть? [...]

Русский как понятие национальности: быть или не быть?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-12-03 04:29 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] yura948 сослался на вашу запись в своей записи «Русский как понятие национальности: быть или не быть? (http://yura948.livejournal.com/1644233.html)» в контексте: [...] нал взят у в Русский как понятие национальности: быть или не быть? [...]

[identity profile] abdula-khan.livejournal.com 2016-12-08 04:00 am (UTC)(link)
К сожалению, все в России ныне в понятие «русский» вкладывают «российский» - и не понимают этого.

А почему "к сожалению"? Какое Вам дело до чужой страны?

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-08 06:43 am (UTC)(link)
Не считая того, что эта страна проявляет агрессию против моей? Никакого.
Да и статья посвящена не России.

[identity profile] abdula-khan.livejournal.com 2016-12-08 06:57 am (UTC)(link)
Не считая того, что эта страна проявляет агрессию против моей?

Чего только не узнаешь.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-08 07:38 am (UTC)(link)
Ага. При этом еще надо делать большие удивленные глаза.

[identity profile] abdula-khan.livejournal.com 2016-12-08 07:54 am (UTC)(link)
Зачем?

Достаточно признать, что за все годы "агрессии" Украина смогла осудить целых двух условно российских военнослужащих.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-08 07:57 am (UTC)(link)
Глаза пошире делайте - так натуральнее будет.

[identity profile] abdula-khan.livejournal.com 2016-12-08 08:00 am (UTC)(link)
Странный у нас разговор.

Я Вам про суд, а Вы мне про глаза.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-08 08:05 am (UTC)(link)
Странный у нас разговор.
Я Вам про глаза, а вы мне про суд.

[identity profile] abdula-khan.livejournal.com 2016-12-08 08:08 am (UTC)(link)
Вы можете мне назвать, максимальное количество российских военнослужащих, находившихся на территории АТО?

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-08 08:15 am (UTC)(link)
Как бы вам покороче...
Не вижу смысла в дискуссии с вами. Такие дискуссии (с вам подобными) однотипны и всегда развиваются по единому сценарию. Окончание мне известно и неинтересно.
Так к чему впустую тратить время?

[identity profile] abdula-khan.livejournal.com 2016-12-08 08:19 am (UTC)(link)
Вы еще раз убедили меня, что украинцы - секта, для адептов которой главное - верить.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-08 08:26 am (UTC)(link)
Если вы заметили, то возжелали убедиться в этом вы сами. Причем сделали это на основании собственных нелогических выводов.
Потому и заметно, кто тут и во что верить желает истово)))
Вам пора.

[identity profile] abdula-khan.livejournal.com 2016-12-08 07:12 am (UTC)(link)
Автор Америку открыл.
Для того чтобы знать это, достаточно почитать книги Гумилева.

На обыденном уровне это отражено в поговорках:
"Потри русского - найдешь татарина" и
"Кто на "-ин" , тот мордвин".

Да и фильм помню советский "Мама Ануш"
- Ты - украинец, твоя жена - армянка. Какой национальности твой сын?
- Русский.

И никто этим не заморачивается.

У меня хороший знакомый есть. На вид - азербайджанец. Говорит на русском без акцента и с удовольствием ест свиное сало.
А один из стобальников по русскому языку на ЕГЭ в нашем городе - носит нормальную тюркскую фамилию и имеет соответствующую азиатскую внешность. Лично я их воспринимаю русскими.

[identity profile] abdula-khan.livejournal.com 2016-12-08 07:05 am (UTC)(link)
Автор Америку открыл.
Для того чтобы знать это, достаточно почитать книги Гумилева.

На обыденном уровне это отражено в поговорках:
"Потри русского - найдешь татарина" и
"Кто на "-ин" , тот мордвин".

И никто этим не заморачивается.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-08 07:40 am (UTC)(link)
Человек, рассуждающий абсолютными категориями, либо недалек, либо неискренен.

[identity profile] abdula-khan.livejournal.com 2016-12-08 07:50 am (UTC)(link)
Хорошо.
Почти никто.
Отдельных фриков, рассуждающих о чистоте расы, (среди моих знакомых их даже не единицы, а единица) в счет не берем. При этом, что не удивительно, этот знакомый хорошо относится к Украине и считает украинцев братским народом.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-08 07:53 am (UTC)(link)
Никто не вел речь о необходимости/желательности чистоты расы как таковой. Посыл в другом.

[identity profile] abdula-khan.livejournal.com 2016-12-08 07:55 am (UTC)(link)
Видимо, мне из моего прекрасного далека этот посыл не понять. Буду признателен, если Вы мне его растолкуете.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-08 07:58 am (UTC)(link)
Вынужден огорчить - с пребывающими в прекрасном далеко в разъяснительные дискуссии не вступаю.

[identity profile] abdula-khan.livejournal.com 2016-12-08 08:03 am (UTC)(link)
Жаль. Вам, в Вашем окружении, видимо, актуальность темы кажется понятной.
Но я от Вас нахожусь слишком далеко, а в статье Вы не удосужились эту самую актуальность разъяснить. Насколько я помню, актуальность темы для научной работы достаточно важна.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-08 08:06 am (UTC)(link)
Конечно же, важна. А то, что вы ее не желаете видеть - не мой головняк.

Русский как понятие национальности: быть или не быть?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-12-09 12:28 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] l_30 сослался на вашу запись в своей записи «Русский как понятие национальности: быть или не быть? (http://l-30.livejournal.com/16728.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Русский как понятие национальности: быть или не быть? [...]

[identity profile] frangi-pani.livejournal.com 2016-12-10 04:04 am (UTC)(link)
Интересная статья: http://yun.complife.info/miscell/exodus.htm