![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dagraelНаписать сей пост меня побудило недавнее приватное общение с одним неплохим человеком. Россиянином. Он довольно упрямо излагал интересную позицию, упоминания о которой мне и ранее встречались на российских масс-медиа просторах.
Дискуссия была достаточно оживленной. И в ответ на мои контраргументы, которые я сейчас приведу, он ответил... Но об его ответе позже. Итак, собеседник утверждал, что начиная (или продолжая) с декабря 2013 года и по сей день, россияне по-прежнему считают украинцев братьями, уважают их выбор и сочувствуют их беде в виде войны на востоке Украины. Наше же восприятие отношения россиян к нам - это не более чем специально сформированная для нас "картинка". Вот его слова:
"Подавляющее большинство людей не верят тому что о вас говоря по СМИ, а вы вот верите о том, что вам говорят о нас. Верите что мы все как один поддерживаем Путина в его потугах по Крыму и по востоку. Верите что мы все тут свихнулись и думаем что вы фашисты. МЫ ТАК НЕ ДУМАЕМ !!!... Вы, Украинцы, верите что все Россияне ( ну как минимум большинство) полные дибилы и поверили россказням путнина и киселева" (с).
И еще:
"Мы эту пропаганду за 15 лет путнинзма уже сожрали, переварили и выплюнули давно. Ни одного человека не знаю который бы верил в то что говорят про украину по СМИ. НИ ОДНОГО" (с).
То, что все беды он при этом списывал на некие "третьи силы", я опускаю.
Признаюсь честно, у меня приключился легкий когнитивный диссонанс. Как так? Разве такую картину наблюдали и наблюдаем мы, миллионы украинцев, причем СВОИМИ глазами, а не посредством СМИ? Придя в себя, я в качестве контраргумента задал ему следующие вопросы, ответ на которые был един и очевиден:
1. Граждане какой страны массово писали нам гадости, начиная с декабря 2013 года?
2. Чьи СМИ преподносили ужасные картины об украинцах?
3. Чьи войска аннексировали Крым, жгли украинские корабли, штурмом брали украинские воинские части в Крыму?
4. Чьи агенты влияния организовали и провели липовый референдум там же? (тут подсказка для не верящих в Аксенова и К - слушаем уважаемого И.Гиркина-Стрелкова)
5. Граждан какого государства потом награждали медалями «За освобождение Крыма»?
6. За присоединение к какому государству на востоке Украины были организованы массовые митинги?
7. Чьи спецгруппы брали УВД и горадминистрации на Донбассе?
8. Наемники, казачки, военнослужащие с выданными военными билетами ДНР из какого государства воюют сейчас на Донбассе?
9. Боевую технику и вооружение какого государства они регулярно используют на Донбассе?
10. В каком государстве замечены перемещения к границам Украины боевой техники с надписями на бортах "За Донбасс!", "На Киев!"?
11.В какое государство убегают неудачники-лидеры боевиков?
Напоминаю, речь шла об истинном отношении россиян к нам.
И тут собеседник вторично поверг меня в состояние легкого шока. Он сообщил мне следующее:
"Наша власть очень далеко от народа. Это два разных мира. Две разных вселенных. И все не так просто как вы думаете. Путин, это не ваш Янык. Он слишком хитер, и очень грамотно закрутил гайки со всех сторон. А вы ведетесь на кучку мудаков, которые поехали в ДНР, ЛНР и тд, что бы тупо заработать бабла" (с).
В воздухе повисла мысль, неоднократно уже высказываемая в СМИ: значит, действительно Россия превратилось в тоталитарное государство с организованным жесточайшим контролем за демократией, мощными силовыми механизмами для пресечения инакомыслия...
Но Бог с ней, с этой мыслью. Услышав от собеседника "...Путин не идет на открытый военный конфликт с Украиной. Сами Россияне не позволят этого сделать", я задал ему следующий вопрос, на который так не получил ответа:
А вправе ли россияне называть себя толерантными по отношению к украинцам, сваливая все на "плохую" российскую власть или "третьи силы", если они же сами, как не крути, - где действием, а где бездействием - идут против Украины?
Как вы считаете?
Дискуссия была достаточно оживленной. И в ответ на мои контраргументы, которые я сейчас приведу, он ответил... Но об его ответе позже. Итак, собеседник утверждал, что начиная (или продолжая) с декабря 2013 года и по сей день, россияне по-прежнему считают украинцев братьями, уважают их выбор и сочувствуют их беде в виде войны на востоке Украины. Наше же восприятие отношения россиян к нам - это не более чем специально сформированная для нас "картинка". Вот его слова:
"Подавляющее большинство людей не верят тому что о вас говоря по СМИ, а вы вот верите о том, что вам говорят о нас. Верите что мы все как один поддерживаем Путина в его потугах по Крыму и по востоку. Верите что мы все тут свихнулись и думаем что вы фашисты. МЫ ТАК НЕ ДУМАЕМ !!!... Вы, Украинцы, верите что все Россияне ( ну как минимум большинство) полные дибилы и поверили россказням путнина и киселева" (с).
И еще:
"Мы эту пропаганду за 15 лет путнинзма уже сожрали, переварили и выплюнули давно. Ни одного человека не знаю который бы верил в то что говорят про украину по СМИ. НИ ОДНОГО" (с).
То, что все беды он при этом списывал на некие "третьи силы", я опускаю.
Признаюсь честно, у меня приключился легкий когнитивный диссонанс. Как так? Разве такую картину наблюдали и наблюдаем мы, миллионы украинцев, причем СВОИМИ глазами, а не посредством СМИ? Придя в себя, я в качестве контраргумента задал ему следующие вопросы, ответ на которые был един и очевиден:
1. Граждане какой страны массово писали нам гадости, начиная с декабря 2013 года?
2. Чьи СМИ преподносили ужасные картины об украинцах?
3. Чьи войска аннексировали Крым, жгли украинские корабли, штурмом брали украинские воинские части в Крыму?
4. Чьи агенты влияния организовали и провели липовый референдум там же? (тут подсказка для не верящих в Аксенова и К - слушаем уважаемого И.Гиркина-Стрелкова)
5. Граждан какого государства потом награждали медалями «За освобождение Крыма»?
6. За присоединение к какому государству на востоке Украины были организованы массовые митинги?
7. Чьи спецгруппы брали УВД и горадминистрации на Донбассе?
8. Наемники, казачки, военнослужащие с выданными военными билетами ДНР из какого государства воюют сейчас на Донбассе?
9. Боевую технику и вооружение какого государства они регулярно используют на Донбассе?
10. В каком государстве замечены перемещения к границам Украины боевой техники с надписями на бортах "За Донбасс!", "На Киев!"?
11.В какое государство убегают неудачники-лидеры боевиков?
Напоминаю, речь шла об истинном отношении россиян к нам.
И тут собеседник вторично поверг меня в состояние легкого шока. Он сообщил мне следующее:
"Наша власть очень далеко от народа. Это два разных мира. Две разных вселенных. И все не так просто как вы думаете. Путин, это не ваш Янык. Он слишком хитер, и очень грамотно закрутил гайки со всех сторон. А вы ведетесь на кучку мудаков, которые поехали в ДНР, ЛНР и тд, что бы тупо заработать бабла" (с).
В воздухе повисла мысль, неоднократно уже высказываемая в СМИ: значит, действительно Россия превратилось в тоталитарное государство с организованным жесточайшим контролем за демократией, мощными силовыми механизмами для пресечения инакомыслия...
Но Бог с ней, с этой мыслью. Услышав от собеседника "...Путин не идет на открытый военный конфликт с Украиной. Сами Россияне не позволят этого сделать", я задал ему следующий вопрос, на который так не получил ответа:
А вправе ли россияне называть себя толерантными по отношению к украинцам, сваливая все на "плохую" российскую власть или "третьи силы", если они же сами, как не крути, - где действием, а где бездействием - идут против Украины?
Как вы считаете?