dagrael: (Default)
[personal profile] dagrael
К написанию сего поста меня подтолкнула новость о Национальном институте сердечно-сосудистой хирургии им. Н.М. Амосова, а точнее - о качестве его финансирования на 2017 год.
При всей неоднозначности мнений насчет качества деятельности и.о. министра здравоохранения У. Супрун хочу отметить ряд фактов.
А что из этого следует - решайте сами.

Супрун назначили 1 августа 2016 года.
Сначала ее долго обвиняли в отсутствии медицинского образования. В итоге она через депутатку-львовянку из «Самопомощи» Ганну Гопко показала-таки свой диплом. Он оказался отпечатанной на ксероксе бумажкой, из которой выяснилось, что Супрун — специалист по аллопатии.



Чтобы вы понимали, это подобие заявления: я - профессиональный летчик, потому что знаю, отчего летают птицы.
Но то такое.

Итак, что мы имеем от пани Супрун за полгода?
В первый день Нового года ведущий украинский кардиохирург, директор Киевского Института сердца Минздрава Украины, доктор медицинских наук профессор Борис Тодуров обвинил Супрун в халатности, которая "забрала больше жизней украинцев, чем война за последние годы".

Кардиохирург настаивает, что по вине и.о. главы Минздрава был сорван тендер на 364 млн грн по закупке кардиологических, кардиохирургических и нейрохирургических препаратов и расходных материалов для всей Украины.
Кроме того, по словам Тодурова, заместитель Супрун Александр Линчевский заблокировал создание в Северодонецке и Мариуполе филиалов Института сердца для оказания кардиологической и кардиохирургической помощи пациентам, а также отказался включать киевский Институт сердца в список учреждений, которым разрешается делать пересадку сердца, несмотря на то, что именно в этом центре была проведена первая в стране пересадка механического сердца.
Соответственно, о программе «искусственное сердце», которая была представлена в ролике поздравления президента, как лучшее достижение Украины в 2016 году, можно начинать забывать.

Борис Тодуров потребовал от Минздрава выполнения государственных обязательств, за что получил мощную волну нападок и обвинений в СМИ и соцсетях. Только на третий день после заявления Тодурова, когда в СМИ разгорелся серьезный скандал, Минздрав опубликовал заявление, что ведомство работает на предупреждение заболеваний, а не на поддержку кардиохирургии.

Каково, а? Вы уже почувствовали, как ведомство работает на предупреждение заболеваний? Я лично - нет.
А вы знаете, что причиной 67% случаев преждевременной смертности в Украине являются сердечно-сосудистые заболевания? Нет? Ну, самое время узнать.

Теперь о Национальном институте сердечно-сосудистой хирургии им. Н.М. Амосова.
Он может перестать работать уже до конца месяца.
Почему?
Все просто: чтобы нормально функционировать, главный кардиоцентр страны в первом квартале этого года должен был получить из бюджета почти 80 миллионов гривен, но кардиологам досталось всего 6 миллионов. Другими словами, работа Национального института Амосова, где ежедневно делают сложнейшие операции на сердце, профинансирована всего на... 8% от необходимого.

Мало кто знает о том, что пациенты теперь должны приходить в институт Амосова на операцию не только со своими лекарствами, но и со своей едой: в этом году Минздрав не выделил ни копейки на питание. И это при том, что большая часть пациентов института Амосова не местные, а потому для них эта проблема стоит очень остро. Из-за удаленности от дома они не могут получать помощь от родственников, а после перенесенной операции не в состоянии спуститься в буфет и купить еду и воду.

Кстати, кацапы в восторге от действий Супрун, что как бы намекает... Вот в таком духе
Мы можем быть уверены, что если человек был на Майдане и фоткается с украинской символикой, то он - патриот Украины???



Сейчас нардепы отправили премьеру Гройсману официальное обращение для того чтобы в кратчайшие сроки решить проблему с финансированием.
Что же ответит Гройсман?
Раньше он заявлял: "Я глубоко убежден, надо находить взаимопонимание, которое даст возможность почувствовать и пациентам, которые обращаются в больницы, что больницы стали более обеспеченными, и система меняется и становится более дружелюбной к пациенту" (с).
Наверно, пан Гройсман верит, что именно это и представляет собой процесс, описанный выше. Поэтому он вполне может ответить на обращение так, как ответили на петицию Тодурова спецы из Минздрава - поставит улыбающийся смайлик и вердикт "не-а" (я не шучу, так и было!).

А теперь скажите мне: прекращение функционирования важнейших учреждений в области кардиохирургии - это "покращення" или...?
Может, прекратим экипировать бойцов на Донбассе брониками, а взамен этого выдадим брошюрки "Как эффективно укрываться от вражеского огня"???
Я что-то не понимаю, или мы действительно так победим?..



(no subject)

22/01/2017 22:48 (UTC)
Posted by [identity profile] vitalik andreev (from livejournal.com)
это называется отрывают от кормушки.
По Тодурову, он говорит, что МОЗ не закупили препараты. Оки возможно.
Кстати, я уже лет 10 как лично закупаю лекарства а они оказывается, часть из них бесплатны. ;)
Перейдем к сути. Учереждение Тодурова нужны стенты для лечения больных.
1) При остром инфаркте миокарда, стентирование необходимо провести в первые два часа после начала симптомов. (Это обычно 60-90 минут после попадания в больницу).
2) Этот норматив выполняется в 2% случаев в Институте сердца и в 18% случаев в среднем по Украине.
3) В 2016-м году Институт сердца получил 100% стентов (полных комплектов для проведения стентирования) от того количества, которое запросил. 1363 стента, которые должны были установить бесплатно. БЕСПЛАТНО.
4) В 2015 году в Институте сердца 90% пациентов с острым инфарктом миокарда стентировались в рабочее время: с 9:00 до 18:00. В то время как по статистике 30 % пациентов с инфактом поступает в ночное время.
Внимание вопрос: В чем проблема с ночными больными им стенты зажали?
Edited 22/01/2017 22:49 (UTC)

(no subject)

23/01/2017 14:57 (UTC)
Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com
Хотите сказать, что почти полное прекращение финансирования лечебных учреждений, по сути означающее прекращение оказания ими мед.помощи гражданам с последующим закрытием - это борьба с коррупцией в них?
Забавный метод избавиться от плесени в доме - сжечь дом...

(no subject)

23/01/2017 15:19 (UTC)
Posted by [identity profile] vitalik andreev (from livejournal.com)
Я без понятия, где вы там увидели прекращение финансирования лечебных учреждений. А вот то, что Тодуров барыжничал бесплатными препаратами, которое закупила МОЗ уже очевидно и это не скрыть ничем ибо ночные больные не могли купить стенты а значит не получили лечения. Так, что я без понятия кто тут убивал больных Супрун или Тодуров?
Edited 23/01/2017 15:26 (UTC)

(no subject)

23/01/2017 15:35 (UTC)
Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com
Я не обсуждаю персоналии, в том числе Тодурова - я обсуждаю происходящий процесс.
"где вы там увидели" написано в посте - с 80 до 6. Прежде чем писать, что это фэйк, задумаемся, о чем же тогда написали обращение к Гройсману.

(no subject)

23/01/2017 15:54 (UTC)
Posted by [identity profile] vitalik andreev (from livejournal.com)
Они будут писать и будут говорить ибо когда отрываешь кого от кормушки они начинают орать благим матом. Ибо банально крики нам не додали денег может быть, нам дали денег только на 8% от обычного закупится а все перевели на международные закупки. И лекарства поступают как и поступали а лишь поменялась система закупок.
А я тут не только про Тодурова, если вы читали внимательно то увидели бы вот это кусок текста "Кстати, я уже лет 10 как лично закупаю лекарства а они оказывается, часть из них бесплатны. ;)"
Оказывается наши медучереждения должны часть лекарств выдавать бесплатно а они их толкают через свои аптеки. И с Тодуровым легко определить, что так оно и есть.

(no subject)

23/01/2017 15:59 (UTC)
Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com
Я все читаю внимательно.
И не считаю, что 6 млн грн - никак не достаточная сумма для годового нормального функционирования такого учреждения. Это все, что я утверждаю, и все, что обсуждаю.
Все остальное оставьте для других тем - с этой сопрягать не надо.

(no subject)

Posted by [identity profile] vitalik andreev - 23/01/2017 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com - 23/01/2017 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] vitalik andreev - 23/01/2017 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com - 23/01/2017 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] vitalik andreev - 23/01/2017 18:45 (UTC) - Expand
Posted by [identity profile] mamasha-muller.livejournal.com
"А вы знаете, что причиной 67% случаев преждевременной смертности в Украине являются сердечно-сосудистые заболевания?"

а Вы в курсе, что патологоанатом или врач, который констатирует смерть,они обычно перегружены, у них нехватка реактивов и оборудования, так вот если они не видят явно разбросанных мозгов в результате ДТП или диагноза саркома, или отравления цианидом тещи любимым зятем, пишут в причине смерти "Ишемическая болезнь сердца"
потому что у них нет ни времени, ни возможности разбираться в тонких настройках причины смерти индивида
вот так формируется статистика, самая правдивая наука


а по поводу плача Тодурова - учитывая, кто первым полез за него вписываться и разгонять тему: Медведчук, Монтян и вся ихняя гамадрилья, то т я буду верить версии Супрун даже без наличия у нее диплома

(no subject)

23/01/2017 14:59 (UTC)
Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com
Ваше право выбирать, кому верить.
Я же верю фактам. А они таковы: уничтожение нужного населению учреждения не пойдет на пользу населению, если не создать новое (чего не предвидится). Опровергнете?

(no subject)

23/01/2017 16:19 (UTC)
Posted by [identity profile] mamasha-muller.livejournal.com
Где то можно почитать реазультат независимого аудита нужного населению учреждения, где написано про его незаменимость и высокую эффективность, а также про то, что его реально уничтожают?

вопли и истерики противников реформ, противников лично Супрун и всю свору Медвечуковски-партии-регионовких аналитиков не предлагать, ибо их объективность не выдерживает никакой критики
плач Тодурова тоже не предлагать,
оказалось, что он тот еще манипулятор, и его больше волнует поток бабла через него, чем возможность оперировать вопреки всему и во благо пациентов
Edited 23/01/2017 16:22 (UTC)

(no subject)

23/01/2017 17:53 (UTC)
Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com
И не думаю предлагать такое.
А насчет того, уничтожали или нет, давайте поговорим через полгода. Вам кажется, что нет, мне - что да.
Время покажет.

(no subject)

23/01/2017 18:04 (UTC)
Posted by [identity profile] mamasha-muller.livejournal.com
время покажет
согласна

(no subject)

23/01/2017 07:35 (UTC)
Posted by [identity profile] dimon-trigger.livejournal.com
бро, там МОЗовская мафия во главе с вилкулами и ещё рядом пидарасов пытаются Супрун выжить, бо иначе той мафии пиздец будет.

а без нормального диплома она бы должность в принципе не получила. бо порядок такой.
и даже если в заговор поверить - шо диплом поддельный - то МОЗовская мафия ещё при назначении в бутылку бы полезла, а не тока щас.

вобщем пидарасы её торпедируют со всех возможных сторон, она для них пиздец какая угроза.

(no subject)

23/01/2017 15:09 (UTC)
Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com
Может быть.
Пока я вижу прямую угрозу медицинскому учреждению, а не коррупции в нем. Хочешь побороть коррупционеров - убери их из учреждения, но не вали само учреждение. Я неправ?

(no subject)

23/01/2017 22:39 (UTC)
Posted by [identity profile] ladydi9449.livejournal.com
Ну и где вы наберете новых специалистов, не коррумпированных?

(no subject)

25/01/2017 07:12 (UTC)
Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com
Негде?
Ну, тогда давайте убьем само учреждение. Прекрасный вариант, да? А мне так не кажется.

(no subject)

25/01/2017 09:46 (UTC)
Posted by [identity profile] ladydi9449.livejournal.com
А я согласна с вашими оппонентами. Так как сама работала в институте в Украине и знаю что там да как с коррупцией и как воруют, люди с мировыми именами. Дядечке режут источники незаконных доходов - вот он и кричит.

И да... профинансировать что-то на 8% это не значит уменьшить зарплату сотрудников до 8%. Если не ошибаюсь зарплату медиков как раз подняли.

В общем... вы сейчас топите за то в чем не разбираетесь (извините, но это так). Я работаю периодически в различных институтах Европы. Директора тех институтов обычно менеджеры а не специалисты. Их задача искать финансирование, а не перепродавать лекарства и наживаться за чужой счет. В Украине вводят страховую медицину - она и будет покрывать расходы на дорогостоящие операции. Если Супрун сможет ввести все грамотно - честь ей и хвала.

(no subject)

25/01/2017 20:18 (UTC)
Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com
Вы сейчас топите по ряду позиций, но ни один не объясняет, почему убивается - именно убивается - профильное учреждение.
Ваще не хочу ничего читать, пока не сможете внятно объяснить позицию по теме.

(no subject)

Posted by [identity profile] nadia-76.livejournal.com - 04/02/2017 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] ladydi9449.livejournal.com - 04/02/2017 17:52 (UTC) - Expand

(no subject)

23/01/2017 23:07 (UTC)
Posted by [identity profile] dimon-trigger.livejournal.com
ну эт эта самая мафия так заявляет.
и личности там такие - чт оверы нет никакой им.
кой какие передёргивания мне показывали - но я не спец в предмете так сходу не объясню

(no subject)

25/01/2017 20:31 (UTC)
Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com
Я тоже не спец. Но и не идиот.
Поэтому повторяю вопрос, заданный выше.

(no subject)

23/01/2017 09:42 (UTC)
Posted by [identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com
Нафига министру здравоохранения медицинский диплом? Он будет назначать курс лечения? Оперировать больных? Консультировать их? Что-то другое?

(no subject)

23/01/2017 15:02 (UTC)
Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com
Медицинское образование предусматривает изучение ряда других дисциплин, окромя того как именно лечить больных.
Как вы думаете, меня в училище учили только окоп копать - или еще чему-то?
Про академию вообще молчу.
В итоге у специалиста вырабатывается не только узкоспециализированная, но и компетентная управленческая модель, что у просто патриота и честного человека вряд ли будет наблюдаться.

(no subject)

23/01/2017 15:20 (UTC)
Posted by [identity profile] vitalik andreev (from livejournal.com)
Для начала, чтоб требовать документ врача надо бы узнать, МОЗ предоставляет лечение пациентов?

(no subject)

23/01/2017 15:37 (UTC)
Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com
Отнюдь не это стоило бы узнать, а, например, конкурсные требования к определенной должности.
Но, повторюсь, мы вообще-то не о персоналиях, а о процессах говорим.

(no subject)

23/01/2017 15:57 (UTC)
Posted by [identity profile] vitalik andreev (from livejournal.com)
так а я про, что. Меня удивляет данное требование, что там должен быть врач. Его не должно быть там, это не обязательное условие, как допустим министр обороны, не обязательно должен быть военным. Как в одном так и в другом случае у них там разные специальности нужны. МОЗ не лечит как и министерство обороны не передвигает подразделения и не готовит какие-либо военные операции. Мало того у Супрун есть документ о том, что она врач.

(no subject)

Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com - 23/01/2017 16:03 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] vitalik andreev - 23/01/2017 16:08 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com - 23/01/2017 17:50 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] vitalik andreev - 23/01/2017 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com - 23/01/2017 18:37 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] vitalik andreev - 23/01/2017 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com - 25/01/2017 20:34 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] vitalik andreev - 25/01/2017 21:35 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com - 26/01/2017 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] vitalik andreev - 26/01/2017 22:37 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com - 28/01/2017 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] dvb2008.livejournal.com - 28/01/2017 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com - 28/01/2017 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] dvb2008.livejournal.com - 28/01/2017 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com - 28/01/2017 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] dvb2008.livejournal.com - 29/01/2017 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com - 29/01/2017 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] dvb2008.livejournal.com - 29/01/2017 11:16 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] dagrael.livejournal.com - 29/01/2017 11:39 (UTC) - Expand
Posted by [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] suvp сослался на вашу запись в своей записи «Гройсман уже 9 месяцев (http://suvp.livejournal.com/181935.html)» в контексте: [...] неделю как курс стабильно падает. Не понимаю, почему все недовольны, какими-то грибами в медицине [...]