А шо такое?.. Искандеры уже не смеются???

[dagrael]

Помните, что творилось в расейском Мордоре некоторое время назад, при введении санкций мировым сообществом?
"Ха-ха, плевать на санкции!", "Ой, не смешите наши Тополя-Искандеры!"...
Великолепная грудь Анютки Семенович подтверждает:



Но всему свое время. Цыплят по осени считают.

Так вот, Тополям-Искандерам уже не смешно. Им уже как-то уныло.
Чухать репу официальный Кремль начал еще в мае 2015. В "Основных направлениях деятельности правительства РФ на период до 2018 года", опубликованных на сайте Правительства РФ, сказано: "Усиление геополитической напряженности и введение санкционных ограничений со стороны ЕС и США, привели к дестабилизации финансовых рынков и общей разбалансировке макроэкономической ситуации. Наметилась тенденция снижения ВВП в реальном выражении, резко ускорились инфляционная динамика и рост бюджетного дефицита".
http://ukranews.com/news/169573.Kreml-priznal-chto-sanktsii-destabilizirovali-ekonomiku-Rossii.ru

А что же сейчас? Может, Искандеры опять начали улыбаться?
Неа. Не начали.
Можете сами поискать осторожные высказывания некоторых российских экономистов-аналитиков. Осторожные, ибо по официальной версии властей, Искандерам по-прежнему смешно, а Россия уже раз пять встала с колен. Но не все же предпочитают продолжать радостно думать задницей...

Например, экономист Сергей Алексашенко констатирует, что эффект западных санкций сейчас намного сильнее, чем предполагалось еще полгода назад. Поэтому предлагает урезать расходы, сокращать инвестиции, перестать индексировать зарплаты и пенсии, а это ведет к продолжению экономического спада.
Несколько его характерных высказываний:
"Экономика — существо адаптивное, но адаптация в нашем случае — это снижение качества жизни".
"На то, что сегодня российские власти пытаются реализовать, будет потрачена куча денег, и ничего не будет достигнуто"
http://www.rosbalt.ru/business/2015/09/15/1440488.html

ВЫВОДЫ. Искандеры уже не смеются. Настает время хорошо смеяться, кто обоснованно имеет на это право, и смеется последним.

Comments

[ladydi9449.livejournal.com]

Олег Леусенко тут недавно выкладывал доклад мордорского академика (фамилию не помню). Так вот, тот академик в своем докладе упомянул, что электроника Р36-М после истечения срока эксплуатации ракеты (и если ракета не пройдет техосмотр) запрограммирована на самоуничтожение. То есть сейчас в своих шахтах, расбросанных по огромной территории Мордора, начинает похихикивать "Сатана". Смеется тот, кто смеется последним :-)

[dagrael.livejournal.com]

Ну, это скорее из разряда фэйков, насколько я, как военный летчик в недалеком прошлом, разбираюсь в теории и практике конструирования ракет...)))

[ladydi9449.livejournal.com]

Да нет, не думаю, что это фейк. Во всяком случае в ядерных реакторах заложены механизмы их автоматической остановки - полной. В такое опасное оружие должны были заложить механизм автоманического обезвреживания. Ракета не взорвется - она просто не взлетит.

[dagrael.livejournal.com]

Вот тут есть уже смысл.
Остановка, самоликвидация - иными словами, деструктуризация поражающего потенциала - заложены сейчас во многие серьезные средства поражения. Не надо лишь понимать самоуничтожение только как подрыв.

[ladydi9449.livejournal.com]

Я ж вам изначально и писала ;-) что электроника выйдет из строя автоматически :-) Это вы, как бывший военный летчик, подумали сразу о подрыве.

[dagrael.livejournal.com]

Э, неее... Тут тоже надо думать.
Самоуничтожение всего/части поражающего средства предусматривается в следующих случаях:
а) опасность захвата средства противником;
б) опасность поражения своих сил и средств из-за ситуативного непоражения вражеских (промах).

В эту, понятную как 3 копейки, концепцию как-то не вписывается идея самоуничтожения по причине банального не пройденного техосмотра. Согласитесь!
Зачем ее уничтожать? Не, я, конечно, могу выстроить в голове любимый продюсерами киносценарий "как захватывают нашу бомбу, а она, такая умная, взрывается у них под носом (ибо при этом техосмотр не удалось провести...)". Но это ж фантастика, а точнее - бред!

Посему продолжаю сомневаться в действительности реализации такой идеи.

[ladydi9449.livejournal.com]

Ну вот смотрите. Зачем проходят техосмотр? Для того чтобы убедиться, что устройство отвечает каким-то стандартам и значит работать с ним безопасно. Если техосмотр не пройден вы не можете гарантировать, что механизм будет работать так, как предусмотрено.
Сатана несет ядерный заряд. Если не пройден техосмотр, то последствия неисправности любой из систем ракеты вы можете себе сами представить во всем их многообразии, как военный. Вот для этого и предусмотрен алгоритм вывода ракеты из строя при непройденном техосмотре. Поменять на ней электронику ведь не проблема. Она ж явно не вся из строя выходит. А если там стоит современная электроника, то блокировка может быть на уровне программы, и тогда все вообще просто. Приезжает специалист, все проверяет и снимает блокировку.

[ladydi9449.livejournal.com]

Вот неплохая статейка про эту самую "Сатану":
http://tyzhden.ua/Publication/3848

[dagrael.livejournal.com]

Если ведем речь о блокировке - соглашусь.
Если об уничтожении - вряд ли. Нерационально)))

Но, в любом случае, что нам до их железа?..

[ladydi9449.livejournal.com]

Это железо было произведено в Украине. До 2014 года Украина сервис этих ракет и производила. Это железо - наиболее опасная часть ядерного щита Мордора. С ней не справится даже ПВО США (оценки американцев - 4% запущенных ракет поразит цель не смотря на их ПВО и все такое).
Это один из козырей в рукаве нашей власти и против Мордора, и против США. Ведь именно после того, как Украина заикнулась о восстановлении ядерного оружия (а Украина полностью производила данный тип ракет и обладает полными технологиями для возобновления их производства), США решили, что всегда мечтали с нами дружить и нам помогать. Именно этим оружием размахивает у всех перед носом Рашка.

[dagrael.livejournal.com]

Открою вам небольшой секрет: определенная серия пусков любой ядерной БКР имеет определенный шанс прорваться к цели, "не смотря на их ПВО и все такое"... Это уже из области теории вероятностей, математических моделей системного применения образца и т.п.
Р 36М - лишь один из наиболее удачных вариантов, но никак не "уберваффе". Другое дело, что США трезво оценивают последствия ядерного фехтования, в отличие от Рашки...
А вот идею восстановления ЯО полностью поддерживаю. Оно является неплохим сдерживающим фактором, особенно при соседстве со столь буйнопомешанными приматами.

[ladydi9449.livejournal.com]

Ну вообще-то я знакома с людьми которые зарабатывают расчетами различных явлений и сама обладаю необходимыми знаниями для этого :-)
И вот такие вот расчеты уже достаточны для властей США потому, что как вы и сказали они понимают, что значит ядерный удар.
Нам не дадут вернуть ЯО :-) Нужно придумать что-то лучше.

[dagrael.livejournal.com]

Думаю, дадут. Тут уже надо включать геополитику.
Будапештстский меморандум обесценен Россией, но не США. В свете этого очень неплохим ходом со стороны США был бы пересмотр положений меморандума, в новой концептуальной редакции, с принципиально новым итогом - определенные гарантии Украине с возможностью восстановления последней своего ядерного потенциала.
Бонусов куча:
1. Восстановление Украиной ЯП.
2. Получение США дружественно настроенного государства с ЯО под боком у недружественного.
3. Перераспределение баланса.
4. Понижение роли РФ на международной политической арене.
5. ...
Неплохо, да?

[ladydi9449.livejournal.com]

Вы оптимист :-)

[dagrael.livejournal.com]

Вряд ли. Давно перестал им быть.
Давайте я просто подброшу вам несколько тезисов, а вы, как мудрая дама, сформируете их в единую перспективную систему.
21-ый век. Новые концепции войны. Переоценка центров влияния. Сдерживающие факторы.

[ladydi9449.livejournal.com]

1. В востановлении Украиной ядерного потенциала заинтересована сугубо Украина. Сверхдержавам (кстати не все они ядерные) не нужен новый равноправный игрок. При попытке пойти против мнения мирового сообщества на Украину будут наложены санкции (смотрите на пример Ирана).
2. США и так получили дружественную страну под боком у Мордора. Им будет достаточно, если мы позволим разместить им на своей территории военные базы. На которых они разместят системы оповещения. Не принципиально в какой точке земного шара находится ЯО так, что выгоды Штатам от того, что в Украине будет ЯО никакой. Между Россией и Штатами всего 4 км моря, вообще-то.
3. В перераспределении баланса и изменении существующего мирового порядка никто не заинтересован :-) Мордору не по силам его как-то изменить, как бы не старались.
4. Роль РФ уже где-то в районе плинтуса. Куда ниже то?

Кстати да :-) 21 век. В моде экономические войны. За центр влияния борятся Китай и США. Так, что ЯО остается роль лишь сдерживающего фактора. Но неужели вы действительно верите, что орки нанесут удар по Европе или США? У них же там деньги, бизнес, недвижимость, детки и внучата. Так, что все эти размахивания ядерной булавой - для внутреннего потребителя, а орки хавают и еще просят. Хотя признаюсь, что вначале войны я опасалась удара по территории Украины.

Экономику развивать надо, чтобы стать сверхдержавой, а не тратить миллиарды на ЯО. Человек, создавший ЯО, открыл ящик Пандоры. Мы еще слишком примитивны для таких игрушек, как биологический вид.

[dagrael.livejournal.com]

1. В восстановлении ЯП Украиной заинтересована не только она. Иначе все сводилось бы к владению ЯП только 2-мя полюсами. Не стоит понимать, что "ЯП=равноправный игрок".
2. Военных баз США в Украине не будет, пока она не в НАТО. А до этого долго еще. Отсюда - пока нужен иной сдерживающий фактор. См. п.1.
3. Баланс уже изменен, как вы не поняли?.. Гибридная война - это и есть реальный вызов балансу. Крым+Донбасс - доказательство. Взглянем правде в глаза - перераспределением территорий в 21 веке никто, кроме Рашки, похватстаться не может. Это ВЫЗОВ. США сейчас ищут, как адекватно ответить.
4. Роль РФ остается немалой, пока у них есть ЯО. Тем более, что оно есть именно у неадекватной Рашки.

Верить - удел верующих. А аналитики, в т.ч. военные - просто просчитывают и не скидывают возможности со счетов.
Европа, детки... Ха! Вам рассказать, как детки со всеми счетами легко переводятся за пол-дня в Южную Америку? На Восток? В Микронезию, Океанию?

ЯО уже открыто. Нам не надо проходить долги

[dagrael.livejournal.com]

...долгий путь. Угрозу надо сдерживать возможностью адекватного ответа.

[ladydi9449.livejournal.com]

1. Понимаете ли, приход к власти таких людей, как Янукович, заставляет Запад сомневаться в украинцах, в нашей адекватности. А если вы сомневаетесь в ком-то доверите ли вы ему страшную силу, способную уничтожить мир?
2. Пункт 2 не правда. У США базы по всему миру и не все они в странах членах НАТО. Принципиально то, что на законодательном уровне Украина страна близкий друг США. Кстати нас могут принять в НАТО по политическим соображениям, даже если мы не соответствуем стандартам НАТО. Да и что есть "стандарт НАТО"?
3. Баланс (мировой) вообще ни разу не изменен. Запад не воюет с Мордором не потому, что не победит Мордор, а потому, что война это большие убытки для экономики, это погибшие граждане, люди с поломанной психикой. А у них на Западе реально рулят человеческие ценности (на официальном уровне). Поэтому они не боятся Мордора, они не хотят вот всех этих неудобств связанных с войной. Ведь Украина это ничто на мировой арене (во всяком случае пока). Каждая страна из конфликта на Украине пытается вытянуть какую-то выгоду для себя. Плевать им на личные проблемы Украины, если это их никак не касается.
Почему США так активно ввязались? А из-за того Будапештского договора. Рашка его нарушила, но там же и подпись США стоит, а они претендуют на роль мирового полицейского, то есть типа закон блюдут. Вот и приходится отвечать за слова, чтобы авторитет страны не уронить. А так, в США вообще ничего от войны в Украине не поменялось. У меня там подруга работает и живет уже 4 года. Новостей ни об Украине, ни об Рашке практически нет.
Почему ввязались остальные англоязычные страны? А они Доминионы бывшие Великобритании. А ее подпись там тоже есть. Вот - честь короны защищают. В Канаде еще и каждый 5 этнический украинец, а у них выборы недавно были. То есть это была часть предвыборной компании. В Австралии тоже украинцы живут, еще и эти придурки сбили тот злосчастный Боинг с гражданами Австралии.
А вот ЕС ведет себя более естественно. У них под боком развивается конфликт, который может выйти за границы Украины и нарушить их идилию. Влазить против Рашки им не хочется (ЯО у них тоже есть - у Франции и Британии как минимум), так что ЯО это не то, чего они бояться. Система оповещения тут работает, и более того проходят регулярные ее проверки. Но вот не хочется им всех этих неудобств связанных с войной, да и воевали они уже с Мордором не раз. Поэтому пока пытаются утихомирить экономически, но и военные силы готовят.
Вы просто принимаете за чистую монету то, что говорят политики и журналисты :-) Не верьте им. Одни скажут все, что вы хотите услышать, чтобы вы за них проголосовали, другие напишут все, за что им заплятят.
4. Про ЯО Мордора мы вчера с вами говорили. Там ЯО, как и все в Мордоре. Ну то есть я бы не рисковала его запускать :-) Американцы ведь не только вероятность пробивания ПРО расчитали, но и когда у Мордора срок годности ракет истечет и теперь просто тянут время. Если бы у Рашки была какая-то роль их бы не выперли из всех международных организаций, кроме ООН, да и там все не так однозначно уже. Возможно выпрут из совета.

Про деток-внучеков. Понимаете, в силу своей специальности я или мой муж побывали во многих странах мира, на всех континентах. Жизнь в Европе или США не заменит ни Южная Америка, ни Микронезия, ни Океания. Уж поверьте мне :-) А ядерный удар - это экологическая катастрофа для всего мира. Кто-то умрет сразу, кто-то скоро - от болезней, а кто и от голода и недостатка солнечного света. Так, что переезд в другое полушарие лишь оттянет гибель, но не позволит ее избежать.

[dagrael.livejournal.com]

Ценю вашу способность к развернутой дискуссии.
1. Пара ваших тезисов тут очень спорны.
Первое. Приход Янека был отрицательным сигналом от Украины Западу, верно. А его смещение - намного более положительным. Верно? Произошла существенная переоценка.
Второе. ЯО опасно лишь в руках идиота. В руках мудрого ЯО - лишь защита от идиота с ЯО, фактор сдерживания, не более. На Западе это давно знают.

2. Пункт - скорее, правда. Или, скажем так, наиболее предположительная реальность в будущем. Объсняю, почему.
РФ играет на тезисе "Украина продалась США". В этом контексте США невыгодно подпитывать фальшь, размещая у нас именно свои базы, хотя такая практика имеется. Гораздо выгоднее размещать именно базы НАТО, демонстрируя противодействие "всем миром одному идиоту".

Как вы видите, только РФ пытается выдвинуть себя в качестве полюса силы де-юре. Это - идиотизм. Хитрые мировые политические игроки а-ля США, реализовывая де-факто те же цели, никогда не пойдут на их анонсирование де-юре, лишь в крайних случаях. Отсюда необходимость/целесообразность "прятать" свои мотивы за блоками/организациями/лигами.
Именно поэтому у нас скорее появятся базы НАТО, а не США. И что-то там, прописанное в нашем/их законодательстве тут не порулит.
Дополнительно - "стандарты НАТО" доступны к изучению. Равно как и условия принятия, а также программы сотрудничества, в т.ч. расширенной. США, прописывая законодательную базу НАТО, были далеко не дураками...)))

3. Описывая п.3, вы ведете себя как Старый Свет, который так ничего и не смог реально противопоставить беспрецедентной политической наглости РФ. Санкции - пардон, до сраки, если я решу гахнуть по тебе ядреной бомбой! И потом дискутируй в посмертии, ага...
Есть понимание всего мира "что такое хорошо, что такое плохо" - и есть Рашка. Для нее оставляется вековой давности вариант ЯО. Не для применения, а для сдерживания.
Это давно поняли США, но не поняла старая, замшелая Европа. Она пока предпочитает торговать (just a business), не понимая, что в один прекрасный момент тебе на рынке нацелят в лоб взведенный ствол...

4. Пока ЯО Рашки более-менее рабочее - их нельзя сбрасывать со счетов. Сами убьются, и других покалечат, даже при неудачном применении. Теперь понимаете, в чем их ИСТИННАЯ опасность? Обезьяна с гранатой.

ПС. Вы оценили качество жизни во многих странах. Но вы не судите косно. Извините, но военные доктрины разичают применение ЯО по 3 степеням. Вы говорите о 3-ей - Третья Мировая, тогда это вовсе не обязательно. Есть еще тактические и оперативные применения ЯО, вовсе не означающие "весь мир в труху".
Поэтому благосостоятельному же индивидууму будет житься хорошо и в Южной Америке, и в Микронезии, и в Океании - везде уже ЕСТЬ ЦИВИЛИЗАЦИЯ.

[ladydi9449.livejournal.com]

1. Приход Янека сказал Западу, что украинцы еще не сложились, как разумная нация. Он ведь уголовник. Теперь, чтобы переубедить Запад в нашей адекватности, придется очень постараться, но они все равно будут допускать, что как минимум часть украинцев не в адеквате. И, как вы и говорите, ЯО представляет опасность в руках идиота, а как минимум часть украинцев именно такие и есть.
2. Сильно подозреваю, что США безразлична пропаганда в Мордоре и они будут действовать исходя из их выгоды.
С пунктом 3 и 4 в общих чертах пожалуй соглашусь.

П.С.: Деткам и внучкам живется хорошо именно в Европах и США. Если есть возможность советую посетить такие страны как Австрия и Голландия. Остальные богатые страны дороги для визита. И вот когда вы окунетесь в атмосферу спокойствия и благополучия, вы поймете о чем я вам твержу, когда утверждаю, что детки и внучеки хотят жить именно там.

[dagrael.livejournal.com]

1. Никто в Украине, невзирая на их идиотизм, еще не достиг уровня безбашенности Аль-Каиды, ИГИЛа или идиотской Рашки для применения ЯО.
2. Мудрый игрок учитывает всё, даже сказанное игроком-простаком.Тем более, если приведенный аргумент отрицательно звучит не только в Рашке (!).
3,4...
П.С. Понимаю, о чем вы. Другие регионы приводил как вариант в случае оперативного применения ЯО Рашкой (или тотальных санкций Европой).

[ladydi9449.livejournal.com]

1. Да ладно :-) А как же Донбабве с Лугандой? Они от ИГИЛ отличаются - идеологией, а так ті ж яйця тільки збоку.
2. В США своя пропоганда. Достаточно сильная. На тему величия США. Они вообще в чем-то совок напоминают. Детки гимн поют каждое утро перед зарядкой с детского сада и до универа, например. Так, что в этом плане все сложно.

П.С.: А раз понимаете, то поймете и почему я не верю в ядерный удар по Западу :-)

[dagrael.livejournal.com]

"Армия" Домбабве отличается от ИГИЛа, как детский самострел от карабина...))) Совершенно не на тех основаниях созданная группировка, саморазрушающаяся без внешней поддержки. Ни внятных идей, ни их реализации, одно только общее понятие - слово "повстанцы". Не террористы, а огромная банда...
Пропаганда в США является частью воспитательной программы любви к Родине. Но она в США, в отличие от РФ, реализовывается совершенно не на принципе "Мы великие, а все остальные вокруг - говно", а просто "Мы великие".

Верить или не верить в ядерный удар - ваше право. Точно так же в картах вы можете верить или не верить, что противник пойдет с козырного туза. Но пока туз у него есть, такой шанс вы вынуждены учитывать.

[ladydi9449.livejournal.com]

Сравнивая Луганду и ИГИЛ я сравнивала адекватность участников, а не боеспособность.

Я не играю в карты :-) Возможно поэтому, основываясь на том, что знаю о ЯО Мордора и о том, как и где живут на Западе их детки, я и не верю в ядерный удар. И да - ответка ж прилетит, если что. А у Мордора нет ничего для защиты от удара по ним. Спутниковая система оповещения вышла из строя в прошлом году почему-то. И пока они под санкциями они ее никак не восстановят. Радары зарегестрируют, когда уже многим будет позно что-то предпринимать. Бомбоубежища у них разграблены и затоплены, как и у нас было. Так что туз - единственный козырь в рукаве. Остальные карты не очень. Да и у противника джокер.

[dagrael.livejournal.com]

О, видите, вы размышляете разумно. А я наличии такой способности у Рашки все чаще сомневаюсь.

[ladydi9449.livejournal.com]

Ну :-) Не знаю как насчет военных пилотов, а вот если вы хотите закончить ядерный факультет, то вам нужно быть адекватным и ответственным, а не умным (как не странно). А еще способным отвечать за свои ошибки. При авариях на ядерных реакторах их персонал - смертники, так как обязаны как можно скорее приступить к ликвидации аварии и организовать вывоз населения в безопасные районы. При этом они получают смертельную дозу радиации.
Возможно в КГБ тоже брали людей склонных к суициду. Так что, что предпримет кремлевский карлик, если его загнать в угол, никто не берется предсказать. Но ядерный удар - это ж не действие одного человека. Один приказывает, а вот выполняет приказ цепочка исполнителей. И вот у меня большое сомнение насчет того, что все они выполнят приказ. Ведь им и их семьям гребти ответку, карлик то залезет в бункер.