dagrael: (Default)
dagrael ([personal profile] dagrael) wrote2016-12-20 11:46 pm

Показания для Гааги

Коротко информирую.
Эксперт Центра военно-политических исследований Московского государственного института международных отношений (МГИМО) Михаил Александров спокойно рассказывает:
"Как только они нарушат перемирия (зная ракоцапов, следует понимать, что выбор, когда именно мы нарушим - за ними), должно начаться масштабное наступление войск Донбасса, поддержан нашей авиацией и дальнобойными системами, то есть ракетными системами, крылатыми ракетами, ракетами "Искандер". Фактически сирийский вариант, когда будет уничтожена основная военная инфраструктура Украины, системы ПВО", - заявил Александров.

Таким образом, авиационные и ракетные удары по Украине уже всерьез рассматриваются российскими учеными в качестве варианта развязывания очередной агрессии для дестабилизации обстановки и смены власти в нашем государстве.

На примере Украины, так понимается, все должны прочувствовать, что внутренние дела любой страны в пределах досягаемости российских ракет могут оказаться поводом для военной агрессии России.
Нобелевская премия мира, @ля...


[identity profile] valkriv.livejournal.com 2016-12-22 12:38 pm (UTC)(link)
У вас есть умные головы, которые дано предлагают не тратить силы и ресурсы на украинизацию населения на востоке, закрепить статус-кво и сосредоточиться на экономике, преобразовании политических и социальных институтов. Так сказать примером успешного строительства государства показать ватникам, что их будущее только в составе Украины.
По моему, этому здравому предложению могут возражать, только люди получающие гешевт на АТО.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 12:46 pm (UTC)(link)
Ага. Я вот не против такого, например. Только не думаю, что "русский мир" на этом успокоится.
Гляньте для примера, что вещает ваш соотечественник parashuter_7 из Крыма - в этих же коментах)))

[identity profile] valkriv.livejournal.com 2016-12-22 01:21 pm (UTC)(link)
Ну так у нас ебанутых не меньше, особенно среди диванных троллей. Они независимые, т.е. от них ничего не зависит.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 01:38 pm (UTC)(link)
Если бы только тролли... В украинских событиях, начиная с 2014 года, участвуют не диванные воины, а вполне себе реальные россияне вкупе с российским же железом.
Что кагбэ намекает.

[identity profile] valkriv.livejournal.com 2016-12-22 02:19 pm (UTC)(link)
Так мир устроен. Народ может воевать даже за разное толкование псалма или сунны. А если еще насильно попытаться заставить поменять веру, то столкновение неизбежно.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 02:20 pm (UTC)(link)
Я понимаю, куда вы клоните, но вынужден уточнить - когда это было, "насильно попытаться заставить поменять веру"?

[identity profile] valkriv.livejournal.com 2016-12-22 02:44 pm (UTC)(link)
Героев нации вы себе выбрали далеко неоднозначных. Меня например вряд ли возможно убедить, что власовцы герои.
Опять таки официальный курс не на равное развитие всех народов в государстве, а на полную укранизацию. Идеология победила здравый смысл. Т.е. декларация "государство для народа" имела в виду только один народ.
Я понимаю, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Но в данном случае этот монастырь был общий, и люди там не понаехавшие в чужую страну, а жившие там во время образования страны.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 03:07 pm (UTC)(link)
Вы, очевидно, путаете понятия "народ" и "этнос". В Украине тоже многонациональный народ, и реализуются именно его интересы целиком прежде всего, а не отдельно взятого этноса из его состава.

Да, возможно, частью (заметьте, лишь частью) отдельного этноса и не приемлемы некоторые вещи. Но не было ничего такого, что бы послужило основанием для бунта. За русский язык как не вешали, так и не вешают (я вот на русском общаюсь), на портрет Бандеры молиться не заставляют... Что еще вам назвать, из ваших же "бронебойных" аргументов?
Ну, а государственный украинский (помните) - тут уж извините. Он и в России один - русский. Да, регионы вправы иметь свои, но Россия - федерация, а Украина - нет, и копировать Россию тут не обязана. Другой монастырь)))

Далее, о героях. Я вот, например, тоже неоднозначно отношусь к тому же Бандере. И что? Портрет его, повторюсь, целовать меня не заставляют. Тем более, что он боролся за свою, а не чужую страну, а это для страны - главное.
Кстати, должен вам заметить, что героев Украина выбирала себе не в 2014, а намного раньше. Так что увязывание выбора героев и событий на Донбассе как причины и следствия, мягко говоря, нелогично.

[identity profile] valkriv.livejournal.com 2016-12-22 04:48 pm (UTC)(link)
Вы лукавите даже себе. Вам бы опыт Канады больше подошел, где момент образования было два этноса говоряших на двух языках. Российский опыт тут не уместен, по причине наличия более ста национальностей. И благодарить родное государство, за то что не вешает, за то что говоришь на родном языке, как то не очень правильно. А по поводу вашего отношения к Бендере и героев дивизии СС - в школе вашим детям привьют "правильное" отношение.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 05:30 pm (UTC)(link)
Демагогия.
Я не уловил, в чем же я лукавлю, а простая констатация меня мало убеждает.
В чем неуместен рос. опыт, тоже не понятно.
Благодарить государство я не благодарю - я констатирую факт отсутствия ваших "страшилок". Обойдемся без ерничания.
Ну а по поводу привития чего-то там в наших школах, может, стоит не вам судить, а тем более прогнозировать, а скорее жителям Украины? Например, мне - с двумя дочками-выпускницами?)))
Попытаетесь говорить без домыслов, или закончим?

[identity profile] valkriv.livejournal.com 2016-12-22 05:49 pm (UTC)(link)
Ну если демагогия, то предложите какая должна быть языковая политика в стране, где более сто народностей? И в стране, где восемидесяти процентов жителей удобней было говорить на одном языке, а государственный другой. Но впрочем хватит. Ибо вас не переубедить, как и меня. Надеюсь вы достаточно овладели украинским, чтобы общаться с внуками

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 05:55 pm (UTC)(link)
Я им с детства владею, если что.
Может, вам именно так и показалось, но попытки переубедить вас я и не делал. Скорее, эксперимент проводил. Кстати, он прошел удачно - теория о том, что эпизодам объективной реальности, не вписывающимся в их понимание, большинство россиян противопоставляют навязанный и доосмысленный набор штампов, как раз и составляющий основу их понимания, приобретает все больше количество удачных апробаций.

[identity profile] valkriv.livejournal.com 2016-12-22 07:39 pm (UTC)(link)
В какой то мере вы правы. Мы все заложники воспитания.
И у каждого поколения свой набор штампов.
Например мое отношение к полякам в основном сформировано фильмом "Четыре танкиста и собака", который я обожал в детстве.
К украинцам - Гоголем, Шевченко, "В бой идут одни старики", "Вечера на хуторе близ Диканьки", "Молодая гвардия", ребятами с которыми я ел из одного котелка, спал под одной плащ -палаткой, и вместе дрался из-за девчонок, что в Ульяновске, что в Коростене.
Я знаю непростую историю взаимоотношений русских и поляков. Но нас учили любить.
Вас учат ненавидеть.
Удачных экспериментов.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 08:34 pm (UTC)(link)
Спасибо за пожелание.
Но подавляющее большинство жителей Украины ненавидит не именно россиян (русских), а лишь лезущих к ним в страну с оружием чужаков. Таких они вполне разумно считают врагами.
Ну, а то что лезущие оказываются россиянами (русскими) - так уж извините, чья вина? Поэтому уж кого-кого, а ненавидеть научили именно россиян. Научили качественно - они ненавидят любого за сопротивление своей воле. Да что там - вторгаясь в чужую страну, они называют эту страну своей и ненавидят за сопротивление их "русскому миру".
Вот где классика жанра! Браво, россияне! Десяток Госдепов не очернил бы вас так, как это сделали с собой вы сами. Поэтому "неча на зеркало пенять...".
Прощайте.