dagrael: (Default)
dagrael ([personal profile] dagrael) wrote2016-12-20 11:46 pm

Показания для Гааги

Коротко информирую.
Эксперт Центра военно-политических исследований Московского государственного института международных отношений (МГИМО) Михаил Александров спокойно рассказывает:
"Как только они нарушат перемирия (зная ракоцапов, следует понимать, что выбор, когда именно мы нарушим - за ними), должно начаться масштабное наступление войск Донбасса, поддержан нашей авиацией и дальнобойными системами, то есть ракетными системами, крылатыми ракетами, ракетами "Искандер". Фактически сирийский вариант, когда будет уничтожена основная военная инфраструктура Украины, системы ПВО", - заявил Александров.

Таким образом, авиационные и ракетные удары по Украине уже всерьез рассматриваются российскими учеными в качестве варианта развязывания очередной агрессии для дестабилизации обстановки и смены власти в нашем государстве.

На примере Украины, так понимается, все должны прочувствовать, что внутренние дела любой страны в пределах досягаемости российских ракет могут оказаться поводом для военной агрессии России.
Нобелевская премия мира, @ля...


[identity profile] allshism.livejournal.com 2016-12-23 10:20 am (UTC)(link)
Эээээ, какое отношение Плотницкий имеет к кацапам? Не скакал или скакал не вовремя?

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-23 10:23 am (UTC)(link)
Объем оперативной памяти - 5 слов? Дошел по тексту до "Плотницкий" - дальше сил не хватило?
Не, иди тогда к бабочкам общаться)))

[identity profile] allshism.livejournal.com 2016-12-23 11:14 am (UTC)(link)
Проблема не в том. Просто в процитированном отрезке вообще про кацапов ничего нет...

Так я и подумал, грешным делом, может Плотницкий и есть тот самый коварный кацап?
Edited 2016-12-23 11:15 (UTC)

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-23 11:25 am (UTC)(link)
именно этот батальон (Заря) устраивал провокации и обстреливал Луганск летом 2014-го
Я так понимаю, ты щаз начнешь мне рассказывать, что батальон Плотницкого "Заря" состоял не из ваших "луганских соотечественников"? Или вообще был одной большой укроДРГ?)))

[identity profile] allshism.livejournal.com 2016-12-23 11:28 am (UTC)(link)
Нет конечно.

Просто интересно, подтверждаются ли эти слова какими то фактическими данными или нет. Если нет, то я вообще не представляю, как это можно обсуждать.

Это то же самое, что "Когда он сел он сказал, что это самолет был не в то время и не в том месте" или как там...

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-23 11:32 am (UTC)(link)
"У вас нет доказательств, мало ли что сказали, все подделка..."
Слышали уже, знаем. Как знаем и то, что заявления "укрохунта бомбит детей и стариков Донбасса" и т.п. у вас почему-то такого критического сомнения не вызывают.
Это вы странным, конечно же, не находите)))

[identity profile] allshism.livejournal.com 2016-12-23 11:36 am (UTC)(link)
Ну а мы слышали "они сами себя бомбят" и что?

Почему укрохунта не может бомбить детей и стариков Донбасса? Что ей мешает?

Да, я нахожу странным, что подразделение ЛДНР бомбит ЛДНР и руководитель ЛДНР, который об этом в курсе, продолжает спокойно руководить ЛДНР, ничего его не смущало...

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-23 12:01 pm (UTC)(link)
А сказанное Болотовым как раз и доказывает, что "сами себя" бомбили и бомбят.
На пальцах объяснять, как это - сами себя? Вы вряд ли поверите, но все же...
Мы - и вы, и я - знаем, что в ВС ЛДНР полно всякого отребья, понаехавшего из России. Подчеркиваю - я не о рос. военных, и даже не об идейных "защитниках русского мира", а именно о наемниках, т.е. приехавших заработать бабок на убийствах. Спорить не будем?
Этим пофиг, кого валить. Им что укрохунта, что "местное быдло" (с) - лишь бы бабло платили. Приказывали "вали вон тот поселок" - они и валили.
Наша же сторона, сам понимаешь, находящихся с той стороны (что "полученца", что "мирняка" ЛДНР) называла "они". И получалось, что "они сами себя валят", хотя на практике все не так глупо, как звучит на словах - так, как я тебе объяснил.

Могу еще вариант привести.
Осенью-зимой 2014, незадолго до окружения Дебальцева, я как раз там стоял. Валили по городу тогда еженощно и знатно. Еще, помню, предупредили местных: "Начнем с 19.11"... И начали.
Хотели попасть по штабу сектора, он как раз в СМЭУ базировался. И заодно - валили весь город))) От така халэпа...
Я мотался регулярно (работа такая), и заскакивал то в магазинчик один-другой, то в ларек... И ко мне сразу местные, продавщицы, злые шо черти: "Вот вы скажите - кто по нам стреляет?" И когда им отвечаешь: "Ну, а как вы думаете, кто, если мы с вами под одними обстрелами сидим???" Надо было видеть их глаза... А потом: "Ну...ну...ну какие же сволочи!.." Ото ж.

Думаешь, баечки тебе рассказываю? Нет, к сожалению. Я много че рассказать могу, из того, что лично видел - не по телеку, как ты, небось...)))

[identity profile] allshism.livejournal.com 2016-12-23 01:11 pm (UTC)(link)
"А сказанное Болотовым как раз и доказывает, что "сами себя" бомбили и бомбят"

Сказанное вообще ничего обычно не доказывает. Тем более, сказанное ангажированным товарищем.

"Мы - и вы, и я - знаем, что в ВС ЛДНР полно всякого отребья, понаехавшего из России. Этим пофиг, кого валить. Им что укрохунта, что "местное быдло" (с) - лишь бы бабло платили. Приказывали "вали вон тот поселок" - они и валили."

То ли дело ВСУ и батальоны Нацгвардии. Для них местные - кровинушка родная.

Ну ну...

"И когда им отвечаешь: "Ну, а как вы думаете, кто, если мы с вами под одними обстрелами сидим???" Надо было видеть их глаза... А потом: "Ну...ну...ну какие же сволочи!.." Ото ж."

Ополченцы, российские войска и прочий сброд, сидящий под такими же обстрелами, могут использовать ровно ту же логику.

"Думаешь, баечки тебе рассказываю? Нет, к сожалению. Я много че рассказать могу, из того, что лично видел - не по телеку, как ты, небось...)))"

Дело не в баечках и даже не в том, что я видел по телевизору. Дело в том, что всю полноту картины нельзя увидеть ни из телевизора, ни, тем более, из окопа.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-23 01:32 pm (UTC)(link)
Включаешь защитные механизмы психики? Отрицание и проекцию? Неудивительно.

Болотов - ангажированный товарищ? Ах, да... А еще Гиркин тоже стал ангажированным - сразу же, как признался, что он Крым брал, а Донбасс поджигал. "Отрицание".
***
"ВСУ и батальоны Нацгвардии. Для них местные - кровинушка родная"
Для них местные, ведущие себя как мирные жители - не более чем местные. Ты вообще знаешь, что некоторые части ВСУ и Нацгвардии именно с восточной Украины? Но так ведь хочется верить в то, что это "западенские бандеровцы приехали из своей Украины убивать мирных русских Донбасса"... Я ж вижу, как ты столь заезженный методичками этногеографический признак подтягиваешь. "Проекция".
***
"могут использовать ровно ту же логику"
И постоянно используют. Я тебе это для того и рассказал, чтоб ты понял: происходящее - это вовсе не "геноцид детей и стариков Донбасса", как любят повторять твои соотечественники. А для того, чтобы сформировать у вас шаблон "геноцида", в частности, и работал в 2014 такие, как батальон "Заря".
***
"полноту картины нельзя увидеть ни из телевизора, ни, тем более, из окопа"
"Отрицание" того, что мне в Украине и в окопе в сто раз виднее полноту украинской и донбасской картины, чем тебе из Москвы, ЦФО, РФ.

Давай, продолжай отрицать. Так легче жить... поначалу.

[identity profile] allshism.livejournal.com 2016-12-23 07:11 pm (UTC)(link)
"Включаешь защитные механизмы психики? Отрицание и проекцию? Неудивительно"

Ох, психолог...

А мне кажется, эти механизмы должны включаться подсознательно. А за сознанием тут, как максимум, контроль этих механизмов, насколько это вообще возможно. К сожалению, я не психолог.

"Болотов - ангажированный товарищ? Ах, да... А еще Гиркин тоже стал ангажированным - сразу же, как признался, что он Крым брал, а Донбасс поджигал. "Отрицание"

Именно так. У него, как я понял, есть мотивы дискредитации действующего руководства ЛДНР, а это нивелирует его слова. Гиркин - сюда же.

Только не после признания, а после того, как они бежали из ЛДНР.

"Для них местные, ведущие себя как мирные жители - не более чем местные"

Это в лучшем случае. В худшем - "сопутствующий ущерб". Ну а "самки колорада" и прочая "горелая вата" это за гранью моего понимания, это не люди вообще. В прямом смысле этого слова, без ярлыков (скажем, боты или некий проект).

"Ты вообще знаешь, что некоторые части ВСУ и Нацгвардии именно с восточной Украины?"

Вообще то это довольно широко обсуждается тут, в пророссийских блогах, пишущих по данной тематике. И у меня нет ни единого основания им не верить.

"Но так ведь хочется верить в то, что это "западенские бандеровцы приехали из своей Украины убивать мирных русских Донбасса"..."

Мне не хочется в это верить. И вообще это не входит в систему моих верований. Хотя и укладывается в звонок товарища из Днепропетровска, спрашивающего, нет ли у меня проблем с русским языком в Черновцах, ибо он приедет, а говорит на русском. 2010 год примерно.

"Я ж вижу, как ты столь заезженный методичками этногеографический признак подтягиваешь. "Проекция"

Лишь использую ярлыки, которые используются всеми и всюду уже более десятка лет. Насчет методичек не в курсе.

"Я тебе это для того и рассказал, чтоб ты понял: происходящее - это вовсе не "геноцид детей и стариков Донбасса", как любят повторять твои соотечественники"

Мои соотечественники слишком разные и далеко не одинаково мною любимые, чтобы использовать такой ярлык...

Если интересно, то я считаю, что это лишь начальный этап геноцида русских. Последний термин понимается мной в самом широком смысле этого слова.

"А для того, чтобы сформировать у вас шаблон "геноцида", в частности, и работал в 2014 такие, как батальон "Заря".

Чтобы сформировать шаблон геноцида, лично мне было вполне достаточно было 2 мая в Одессе, 9го в Мариуполе и 2 июня в Луганске...

Кроме того, реакция украинских СМИ на жертвы среди мирного населения была однозначной! У меня, конечно, была версия, что это путинская пропаганда пишет мерзости от имени украинцев, и я пытался выяснить мнение реальных украинцев, но нет, нихрена... В массе своей, никто по поводу "сопутствующих потерь" не сожалел.

Ополченцы обстреливают мирное население на своих территориях, украинская армия пришла их защищать, а украинцы скачут со "жженой ватой". Вот это мне кажется странным, я уж не знаю, какой у меня механизм включается...

"Отрицание" того, что мне в Украине и в окопе в сто раз виднее полноту украинской и донбасской картины, чем тебе из Москвы, ЦФО, РФ"

Да ну... Может, оно, и из окопа что то видно, почему нет? И мне даже было б интересно послушать все, что может быть сказано без риска разглашений того, чего разглашать нельзя, конечно.

НО! К сожалению, насколько я понимаю, я являюсь носителем идей, которые могут быть идентифицированы как неприемлемые здесь и мой аккаунт подлежит бану. Ну, чему быть, того не миновать, у нас тут свободная страна ))

"Давай, продолжай отрицать. Так легче жить... поначалу."

Да я вижу, что легче...