dagrael: (Default)
dagrael ([personal profile] dagrael) wrote2016-12-20 11:46 pm

Показания для Гааги

Коротко информирую.
Эксперт Центра военно-политических исследований Московского государственного института международных отношений (МГИМО) Михаил Александров спокойно рассказывает:
"Как только они нарушат перемирия (зная ракоцапов, следует понимать, что выбор, когда именно мы нарушим - за ними), должно начаться масштабное наступление войск Донбасса, поддержан нашей авиацией и дальнобойными системами, то есть ракетными системами, крылатыми ракетами, ракетами "Искандер". Фактически сирийский вариант, когда будет уничтожена основная военная инфраструктура Украины, системы ПВО", - заявил Александров.

Таким образом, авиационные и ракетные удары по Украине уже всерьез рассматриваются российскими учеными в качестве варианта развязывания очередной агрессии для дестабилизации обстановки и смены власти в нашем государстве.

На примере Украины, так понимается, все должны прочувствовать, что внутренние дела любой страны в пределах досягаемости российских ракет могут оказаться поводом для военной агрессии России.
Нобелевская премия мира, @ля...


[identity profile] parashuter-7.livejournal.com 2016-12-22 11:17 am (UTC)(link)
Я не могу объяснить ценность национального государства человеку, для которого это не является ценностью. Да, Крым присоединен не для того, чтоб там пенсии стали выше или дороги лучше - это всего лишь следствие. А потому что это русская земля с русскими людьми - и она должна находиться в составе России.
Возврат украденных "Украиной" земель (и Донбасса, и многих других) осуществится по той же причине. Вам давно нужно думать не о сохранении Донбасса в составе Украины, а о том, что нужно делать для того, чтобы Украина вообще сохранилась как государство хотя бы на какой-то территории после этого. И чем позже вы начнете об этом думать, тем меньше у вас шансов.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 11:18 am (UTC)(link)
А Россия является "национальным государством"? Это как так?

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 11:30 am (UTC)(link)
Я спросил - как это, "национальное государство"?

[identity profile] parashuter-7.livejournal.com 2016-12-22 11:42 am (UTC)(link)
Я уже выше написал на эту тему.
"Бессмысленно метать бисер перед свиньями."

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 12:53 pm (UTC)(link)
Воздержитесь от оскорблений - этим вы прежде всего даете понять, что являетесь недостойным собеседником.
Выше на эту тему я увидел лишь "русская земля с русскими людьми в составе России", что не есть объяснением по сути. Потому и уточнял. Но если вы затрудняетесь детальнее, то Бог с ним.
Но почему России, позвольте спросить? Насколько мне известно, Конституция России содержит иное видение типа государства. В чем дело-то?

[identity profile] parashuter-7.livejournal.com 2016-12-22 01:40 pm (UTC)(link)
Я думаю вы понимаете смысл выражения, а не принимаете его дословно. В таком случае ничего оскорбительного я не сказал.
Ваши попытки увести разговор в помойную яму и утопить его там бессмысленны. Никому не интересно что написано в конституции, вам тоже. Конституция Украины вообще говорит что Крым входит в ее состав, и ничего. Я ж не прикапываюсь к вам с глупыми вопросами почему это так.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 02:01 pm (UTC)(link)
Вообще-то ваши попытки уйти от прямого ответа очень выразительны. Я не понимаю, почему это происходит, но уж точно не из-за того, что "свинья не ценит бисер")))

Де-юре Крым продолжает входить в состав Украины, и это не противоречит ее Конституции. Этот факт как раз многим в мире интересен, кроме России, конечно же.

Конституция - это основной документ государства, на котором и выстроена вся его законодательная база. Он не может быть неинтересен никому, иначе в государстве начинается нарушение прав человека, беззаконие и беспредел. Вы хотите сказать, что именно так обстоит дело в России? Вряд ли.

Поэтому мой вопрос был отнюдь не глуп. Скорее, глупой была ваша реакция на него, а именно - попытка уйти от прямого ответа. Что вас смущает? То, что сказанное вами противоречит Конституции России?

[identity profile] parashuter-7.livejournal.com 2016-12-22 02:25 pm (UTC)(link)
С лозунгами о том, что Крым де-юре входит в состав Украины, а конституция - основной документ государства, вы можете выступать на каком-нибудь митинге, и, вероятно, вас будут слушать. Даже в России вас послушают, человек 20 соберете точно. Но мы не на митинге, я митингов не люблю, а от глупых лозунгов мне становится скучно. Поэтому обсуждать зависимость беззакония и беспредела от наличия или отсутствия конституции вы будете точно не в моей компании.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 02:35 pm (UTC)(link)
Если же вам действительно скучно от глупых лозунгов, то для начала не употребляйте их сами, наподобие "мечта ради мечты". Я же сказанное мной с вами не обсуждал, а констатировал в качестве факта.
Так для чего все же стоит бомбить Украину? Вы вроде за это ратовали.

[identity profile] parashuter-7.livejournal.com 2016-12-22 02:42 pm (UTC)(link)
Я ни за что не ратовал. Я выразил сожаление, что описанный в вашем посте сценарий, несущий как России, так и Украине более низкие потери, чем реализующийся в настоящее время, вряд ли будет осуществлен.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 02:46 pm (UTC)(link)
Игра слов. Из сказанного вами можно сделать вывод, что реализация данного сценария вами приемлема. Это же верно?
Да, и следует заметить, что вы, наверно, нечетко представляете себе масштабы последствий описываемого Александровым действа в плане человеческих жертв.

[identity profile] parashuter-7.livejournal.com 2016-12-22 02:51 pm (UTC)(link)
Мне была более приемлема организация аналогичного сценария весной 2014 года. К сожалению, такой сценарий не был реализован тогда. К сожалению, он вероятнее всего не будет реализован сейчас. К сожалению, затягивание решения вопроса ведет к большим жертвам, чем его решение. Я писал выше - к сожалению, мы платим бОльшую цену за решение вопроса, чем могли бы заплатить.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 03:17 pm (UTC)(link)
Я это понял, о цене.
Поставлю вопрос так для ясности, если вы не против: у вас на выбор два варианта - предложенный М.А. в видео и ныне имеющийся. Какой выберете?

[identity profile] parashuter-7.livejournal.com 2016-12-22 03:26 pm (UTC)(link)
Как странно что после того как я 20 раз сказал что я хотел бы осуществления варианта М.А. и жалею о том, что вероятнее всего этот вариант реализован не будет, вы в 21й раз спрашиваете какой я предпочитаю вариант. Хорошо, отвечу и в 21й раз - разумеется, вариант М.А.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 03:31 pm (UTC)(link)
Я понял вас. И да, вы правы, иносказательно вы отвечали.
Но скажите мне как такая операция согласуется с планом возврата Украины в свою сферу влияния? Вы же должны понимать, что после такого Украина превратится в нечто такое, что Чечня №1 для России сказкой покажется.
Лесов много, а народ будет ооочень злым.

[identity profile] parashuter-7.livejournal.com 2016-12-22 03:45 pm (UTC)(link)
Насколько народ зол и готов прятаться по лесам - мы видим на примере Крыма и Донбасса. Много где цветами танки встречать будут - русские пришли освободить русскую землю. А ваши рассказы про Чечню оставьте для митингов... скучно. Лучше подумайте как вам сохранить Украину на оставшейся территории - Россия вряд ли захочет брать под свою защиту Львов или Тернополь, и тем более присоединять эти территории. Раздербанят ведь в клочья соседи вас...

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 03:53 pm (UTC)(link)
Забавно наблюдать, как вы, только что сокрушавшийся о невозможности реализации 1 этапа, увлеченно рассказываете мне, что же меня ждет во 2-ом...)))

[identity profile] parashuter-7.livejournal.com 2016-12-22 04:00 pm (UTC)(link)
Я не сокрушался о реализации 1го этапа. 1й этап будет реализован - и реализовывается прямо сейчас. Я сожалел о том, что он продлится дольше, чем мог бы, и будет стоить нам дороже, чем мог бы (нам - это русским в России и на оккупированных "Украиной" территориях. Вам, кстати говоря, тоже). Я это повторил выше несколько раз, а сейчас повторил в последний. Если вы желаете замотать разговор и спустить его в унитаз, это ваше право - но без моего участия.

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 05:14 pm (UTC)(link)
Разговор был изначально в унитазе - еще с первым вашим комментарием.

[identity profile] parashuter-7.livejournal.com 2016-12-22 05:36 pm (UTC)(link)
"Слив защитан"

[identity profile] dagrael.livejournal.com 2016-12-22 05:37 pm (UTC)(link)
Да-да, конечно. Я не задерживаю.